www.forum.locus7.gr

από **Pollux** » 20 Ιουν 2009, 22:00

Κάπου κεντρικά. Μαντάλα. Ίσως και κάτι επιπλέον; Ποιός ξέρει;

Η ζωγραφική, στους τοίχους ή μη, είναι για όλους, το είπαμε ήδη. Οι τοίχοι, και το οποιοδήποτε άλλο υλικό, δεν είναι το αποκλειστικό γήπεδο κανενός.

από **Melime Osta** » 21 Ιουν 2009, 08:29

Ευχαριστούμε για τα καλά σου λόγια και συγχαρητήρια Pollux και για την δική σου έρευνα!

Οι συγκεκριμένες "ζωγραφιές" είχαν προκαλέσει ιδιαίτερη αίσθηση τόσο σε εμένα όσο και σε άλλους ανθρώπους και συζητούσαμε το πόσο σκοτεινή αίσθηση έχουν. Εκτός αυτού, είχαμε προσέξει ότι τα σημεία που ζωγραφίζονταν τα έργα αυτά είναι ως επι το πλείστον αρκετά συμβατά με την αίσθησή τους {δηλαδή συνήθως τα συναντούσαμε πάνω σε τοίχους ερειπωμένων σπιτιών, σε "βρώμικα" σημεία (με την κυριολεκτική έννοια) κλτ}
Για να είμαι ειλικρινής αυτό που είχα σκεφτεί ήταν ότι ο/η καλλιτέχνης επηρεάζεται απο την αίσθηση που προκαλούν αυτά τα σημεία και επιλέγει να εκφραστεί καλλιτεχνικά εκεί. Το είδα ως καλλιτεχνική οπτική και όχι σαν συνειδητή ή ασυνείδητη (άλλωστε η θέση μου είναι ότι αυτή η διάκριση είναι μάλλον δύσκολη...) προσπάθεια επιρροής του περιβάλλοντος και των ανθρώπων. Είπαμε όμως, το περιβάλλον επηρεάζει τους ανθρώπους και αντίστροφα. (Διαβάστε τα άρθρα του κύριου Μπαλάνου επί του θέματος) Σε κάθε περίπτωση, θα συμφωνήσω πλήρως μαζί σου στο ότι το Παιχνίδι παίζεται σε γκρίζο φόντο. Και στο Παιχνίδι αυτό, είμαστε όλοι εμπλεκόμενοι και συμμετέχοντες, είτε συνειδητά, είτε ασυνείδητα (είτε και τα δυο :lol:

) Μη μου πείτε όμως ότι δεν έχει μια ομορφιά όλο αυτό...

Για να πω την αλήθεια, είχα εντοπίσει πριν από καιρό όσα αναρτώ σήμερα στο φόρουμ, απλώς είχα ενδοιασμούς σχετικά με το αν θα έπρεπε να τα αναρτήσω ή όχι. Ο κυρίως λόγος ήταν ότι δεν επιθυμούσα να διαφημίσω και μέσω του Διαδικτύου κάποια έργα, των οποίων την βασική σύλληψη σαφώς δεν συμμερίζομαι.

Πάνω σε αυτό θα ήθελα να πω ότι το γεγονός ότι κάποιοι απο εμάς αποφασίζουν να ερευνήσουν και να δημοσιοποιήσουν αυτά τα έργα, τα μυνήματα, τις σφραγίδες, τα γκραφίτι, δεν είναι σε καμμιά περίπτωση προσπάθεια διαφήμισής τους. Πιστεύω ότι αν κανείς/μια κατηγορούσε είτε την δική σου έρευνα, είτε τη δική μας με μια τέτοια λογική θα είχε εξαιρετική στενότητα αντίληψης. Θέλω να πιστεύω ότι τουλάχιστον οι αναγνώστες του Locus7 μακράν απέχουν απο τέτοιες μικρονοϊκές αντιλήψεις. Πιστεύω επίσης, ότι παρόλο που η έρευνά σου έγινε σε προηγούμενη χρονική περίοδο, έμεινε "στο συρτάρι" γιατί ΙΣΩΣ δεν ήταν η κατάλληλη στιγμή να δημοσιοποιηθεί. Και πραγματικά με χαροποιεί ιδιαίτερα να αντιλαμβάνομαι ότι εκεί έξω, είμαστε αρκετοί που αντιλαμβανόμαστε τα εξωτερικά ερεθίσματα με παρόμοιο τρόπο, παρόλο που δεν γνωριζόμαστε. Νομίζω ότι στη δεδομένη φάση (συνειδητά ή ασυνείδητα, είπαμε... ποιος μπορεί να το διακρίνει με σιγουριά;) αυτή η συγχρονικότητα είναι πολύ ενδιαφέρουσα (αν μη τι άλλο :wink:

).

Επιπλέον, θα ήθελα να συμφωνήσω και πάλι μαζί σου ότι τέτοιου είδους έρευνες απαιτούν από όλους μας να απέχουμε απο στερεοτυπικές απόπειρες ερμηνείας που βασίζονται σε προσωπικούς κοινωνικοπολιτικούς ή άλλους κώδικες.

Τελειώνω εδώ με ένα τσιτάτο- παραλλαγή των συνθημάτων που συναντάμε στους τοίχους της Αθήνας:
ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΓΚΡΙΖΟΙ

Η έρευνα συνεχίζεται. Σύντομα θα αναρτηθεί και νέο υλικό σχετικά με το ΔΙΣΚΩ.
Pollux για μια ακόμη φορά συγχαρητήρια!

από **Melime Osta** » 21 Ιουν 2009, 08:42

Να προσθέσω κάτι στην έρευνά σου. Το "AIDS" το είχαμε συναντήσει κι εμείς στην δική μας έρευνα, αλλά δυστυχώς έσβυσα τις φωτογραφίες επειδή θεώρησα ότι δεν συνδέονται. (Βιάστηκα ε; :roll:

)
Επίσης, το νούμερο 420 χρήζει περισσότερης προσοχής (ίσως ανάλογης με το 512 που συναντήσαμε).
Επισυνάπτω εδώ σχετική φωτογραφία που συναντήσαμε στην περιοχή της Πλάκας. Είναι γραμμένο πολύ ψηλά στον τοίχο, γεγονός που μας έκανε εντύπωση. Σκεφτήκαμε πως γράφτηκε εκεί, ότι πιθανόν κάποιος να έπρεπε να σκαρφαλώσει για να το γράψει. Το σημείο είναι κεντρικό, εχει πολύ και διαρκή κίνηση σχεδόν όλες τις ώρες (και περιπολίες φυσικά).

από **graff** » 21 Ιουν 2009, 16:58

Φανταστική δουλειά Pollux!

Αυτό που είχαν βρει οι κυρίες στην προηγούμενη έρευνα ήταν ένα νέο κάτι ακριβώς κάτω από την μύτη μας, αυτό εδώ δείχνει ένα άλλο : άμα η λαϊκή τέχνη κάθε εποχής έχει να δείξει μια εικόνα της κοινωνίας της, τότε αυτή εδώ τι μας λέει; Μήπως μας λέει ότι κάτι είναι πολύ άρρωστο και κινδυνεύει να πεθάνει;

από **Melime Osta** » 22 Ιουν 2009, 08:57

Ωραία τοποθέτηση graff. Δεν μπορώ να πω ότι έχεις άδικο...

από **Phantasma** » 22 Ιουν 2009, 20:36

graff έγραψε:Φανταστική δουλειά Pollux! Αυτό που είχαν βρει οι κυρίες στην προηγούμενη έρευνα ήταν ένα νέο κάτι ακριβώς κάτω από την μύτη μας, αυτό εδώ δείχνει ένα άλλο : άμα η λαϊκή τέχνη κάθε εποχής έχει να δείξει μια εικόνα της κοινωνίας της, τότε αυτή εδώ τι μας λέει; Μήπως μας λέει ότι κάτι είναι πολύ άρρωστο και κινδυνεύει να πεθάνει;

Μήπως έχει ήδη ψοφήσει και κυκλοφορεί σε κατάσταση ζόμπι???

Όχι τίποτα δηλαδή αλλά πολλές περίεργες φάτσες βλέπω και πολλή δίψα για αίμα...

Μέσα από τον θάνατο όμως γεννιέται κάτι νέο, ο Φοίνικας πρέπει να καεί για να αναγεννηθεί.
Και η νέα Μετανθρωπότητα είναι ήδη εδώ ... :!:

από **Pollux** » 16 Ιούλ 2009, 07:38

Τί σέρνεται τις νύχτες στους δρόμους...

Θα μου πείτε, τί σχέση έχει αυτό με τις γραφές και τις ζωγραφιές στους τοίχους;

Μπορεί και νά 'χει.

Τώρα, υποτίθεται ότι την νύχτα κοιμόμαστε όλοι. Ή σχεδόν όλοι. Ή έστω οι περισσότεροι.

Βέβαια, βάσει ποιας αριθμητικής καθορίζονται οι “περισσότεροι” και οι “λιγότεροι” είναι και αυτό ένα θέμα, αλλά δεν θα μας απασχολήσει εδώ (είχε απασχολήσει στο παρελθόν μια σειρά βραβευμένων μαθηματικών, κι εγώ ούτε βραβευμένος είμαι ούτε μαθηματικός).

Still, όπως ίσως είχε όντως πει ο Θεόδωρος Κολοκοτρώνης, ο οποίος για κάποιο διάστημα κατετάγη στον αγγλικό στρατό στα Επτάνησα (την πάλαι ποτέ “Ιόνιον Πολιτεία” ή “The United States of The Ionian Islands” όπως αρέσκονταν να την αποκαλούν οι Άγγλοι, ίσως για να πικάρουν τους Αμερικανούς—πρόσφατα ήταν τα πάθη τότε, άλλωστε).

Ωστόσο...

Τί είναι μια ζωγραφιά πάνω σε έναν τοίχο;

Μια αναπαράσταση πάνω σε μια επίπεδη, εν γένει, επιφάνεια. Η απεικόνιση ενός κάτι σε δύο διαστάσεις, έστω και αν ο εκάστοτε ζωγράφος, χρησιμοποιώντας συγκεκριμένους κανόνες, μπορεί και μας δίνει την ψευδαίσθηση των τριών διαστάσεων στο έργο του (αν, βέβαια, τέτοια είναι η πρόθεσή του).

Αλλά, αν το τρισδιάστατο εφφέ δεν είναι απλώς και μόνο μια ψευδαίσθηση; Αν, επιπλέον, λειτουργεί πέρα από την θέληση του καλλιτέχνη; Μπορεί μια αναπαράσταση οποιουδήποτε είδους να διέπεται από ένα είδος ανεξάρτητης βούλησης; Να έχει τόση βούληση και μόνο τόση, ώστε να αποκτά τρισδιάστατα άγκιστρα στο εκάστοτε τρισδιάστατο περιβάλλον, στο οποίο τυχαίνει (;) να βρίσκεται;

Και, πέραν της τρίτης επιπλέον διάστασης, μπορεί αυτή η οιωνεί βούληση να προσδώσει και επιπλέον διαστασιακά άγκιστρα σε οποιοδήποτε γραφικό ή ζωγραφικό έργο; Ας πούμε, άγκιστρα που ταιριάζουν στους χώρους όπου περιπλανιούνται οι περισσότεροι που κοιμούνται την νύχτα, αλλά ίσως και οι λιγότεροι που δεν κοιμούνται;

Είδατε τί σχέση έχει το ένα με το άλλο, τελικά;

Απάντηση; Μα, νόμιζα ότι κάθε ερώτηση εμπεριέχει ήδη την απάντησή της... ή κάθε απάντηση εμπεριέχει την ερώτησή της;

Παρακάτω, μια συνέχεια του γνωστού θέματος. Σε κάποια με πρόλαβε η φίλη Melime Osta (keep up the good work!). Έχουμε λοιπόν:

από **Pollux** » 16 Ιούλ 2009, 07:42

Το “βασανίζομαι” (περιοχή Θησείου) που με πρόλαβε η φίλη μας. Να σημειωθεί ότι τα γράμματα είναι πανομοιότυπα παντού όπου εμφανίζεται η συγκεκριμένη λέξη (και εμφανίζεται γραμμένη σε πάμπολλα μέρη).

Εικόνα